文化放送「上地由真のワンダーユーマン」（月曜午後9時30分）でパーソナリティ―の上地由真と映画ソムリエの東紗友美さん、映画評論家の荒木久文さんの3人が４月のおすすめ映画を紹介して見どころを解説した。同番組では毎週テーマを設け“由真的”テイストで進行。毎月第1週目は「今月のシネマログ」と題し、その月に公開される話題の映画作品を上地由真と映画の専門家2人が紹介する。今回は４月１日の放送で「プリシラ」などが紹介された。

上地　　　　上地由真のワンダーユーマン！今週もよろしくお願いします。 今日は月に一度の映画をフューチャーする回、題して「今月のシネマログ」。 映画ソムリエの「さゆみん」こと東紗友美さん、そして映画評論家の荒木久文さんとお届けしていきます。　よろしくお願いします。

荒木・東　　よろしくお願いします。

上地　　　　今日、エイプリルフールですよ。なんかエイプリルフールにちなんだ作品とかってあるんですかね？

東　　　　　あ～、あれ！８年前くらいに『エイプリルフールズ』っていう映画が公開されたんですけど、群像劇でね。もういろんな人たちの噓が絡み合っていくお話でね、松坂桃李さんが結婚詐欺師とか演じた…面白かったです。

荒木　　　　どんどんどんどん繋がってね、噓が。

東　　　　　まさに４月１日におすすめしたい映画です。

上地　　　　見てみてください。４月公開の映画の中から、私、上地由真とさゆみん、そして荒木さんの三人が「これはおすすめ！」と思った作品をご紹介していきます。まず、さゆみんからお願いします。

東　　　　　はい。私がご紹介するのは、４月１２日から公開の『プリシラ』です。 世界的なアーティスト、エルヴィス・プレスリーの妻を描いたドラマです。 １４歳のプリシラはスーパースター・エルヴィスと出会い恋に落ちる、彼の特別になるという夢のような現実を手にします。魅惑的な世界に足を踏み入れたプリシラにとって彼の色に染まり彼のそばにいることが彼女のすべてだったのですが、少しずつ２人の間に溝が生まれ始めます。プリシラとエルヴィスの関係はどうなっていくのでしょうか・・・？ というお話なんですけども、こちら１９８５年に出版した回想録、プリシラ本人が書いた『私のエルヴィス（Ｅｌⅴｉｓ ａｎｄ Ｍｅ）』を基にした作品なので、もう完全にプリシラ目線の映画だったのが非常に興味深かったです。
なんならエルヴィスの顔が全く印象に残らないぐらい、もう完全にプリシラの物語になっていました。やっぱり世界的なスターとか大スターとの恋愛って女子なら一度は憧れるじゃないですか？でも現実ってこんな超ビターなんだろうなって思ったりしましたし。 有名人との恋愛を甘いテイストで疑似体験することとかは、これまで私、織田信長と付き合ってたこと、ゲームとかであるんですけど。

上地　　　　あはははは！

東　　　　　あるんですよ。でもすごく甘かったんですけど、現実ってもっとビターだなって体験させてくれる映画で。あとこの映画、めちゃくちゃすごいと思ったんですけど、見終わった後ね、ソフィア・コッポラという女性監督の作品なのでインテリアもヘアメイクも衣装も何もかも可愛いんですけど、こう言って語弊がないといいんですけど・・・ 何も残らないですよ。なんかまっさらな気持ちというか空虚感があって。で、何も残らないっていうのが、当時プリシラがエルヴィスとの生活で感じていた空虚感を追体験させられたんじゃないかなって思うほど、これさすがコッポラだなと思って。本当に有名な人との恋をビターな側面から疑似体験するっていう、これ案外初めての経験だったんじゃないかなって、私、思って。

上地　　　　たしかに。言われてみると、そうですね。

東　　　　　そうなんですよ、あの空虚感。体験しちゃったんですよ。由真さん、どうでしたか？

上地　　　　いや、プリシラ演じていた…ケイリー・スピーニーさん…。

東　　　　はい。もう少女から大人までのね、女性を繊細に演じ分けられていたのが本当にすごいなと思いましたし。あとね、ファッションがね、またね、どんどん変わっていくんですよ。

上地　　　　エルヴィスの好みのファッションに変わっていくというか。

東　　　　　いいこと言った！そう、シャネルとかヴァレンティノが提供した衣装もね、ファッション誌をめくるように楽しいですし。

上地　　　　だからもう６０年代、７０年代のセレブなファッションを見ているだけで楽しいなっていうふうに思いましたね。

東　　　　　すごかったですよね。さっき言ってくれたケイリー・スピーニーさんは朝はドイツ時代のプリシラ、１５歳の時を演じて、午後にはグレイスランドで妊娠していた２０代を演じていたり。本当にお芝居も…顔もね、非常に可愛らしい。

上地　　　　可愛いんですよ～！

東　　　　　ね！可愛い方なんですけど、繊細なお芝居いいな、なんて思って観ていましたが…女心がわからなさそうな荒木さん？

上地　　　　あっははは！

荒木　　　　いや、わかり過ぎて…何もできないね。

上地・東　　　　　わかりきってるのかい！（笑）

東　　　　どうですか、『プリシラ』は？いかがでした？

荒木　　　　もう、そういう意味じゃですね、一昨年でしたか、バズ・ラーマンのね。 『エルヴィス』と対を成すというかですね。非常にここではエルヴィスがアーティストとして、そういう意味じゃ立派な人間としても描かれていたのですが、こちらでは逆ですよね、全く。クズ男。プリシラをお人形さんとしか見ていない。

上地　　　　たしかに…。

荒木　　　　自分好みの女に育てるというかね、そういう視点で非常に制圧者というか抑圧者として描かれていましたよね。

東　　　　　そうですね。

荒木　　　　ちょっと　気になったのは、私、１９７０年代はちゃんと物心ついていましたので、当時の結婚の事情とか写真なんかも見たんですけども…。

東　　　　　気になる！どうですか？当時を知っていた…。

荒木　　　　そうですね、ケイリー・スピーニーちゃん、可愛くっていいんですけども、ロリータっぽくて。本物の当時のプリシラはね、もっと大人びていましたよね。

東　　　　　妖艶な色っぽい印象もありますよね。

荒木　　　　ちょっと歩き方なんかもね、よちよちで。で、身長差が４０センチくらいあってジェイコブ・エロルディというプレスリーをやった方は１９６センチあって、ケイリーちゃんは１５５センチしかないんですよ。だから４０センチも差があって。いつもしがみついて上を向いている感じですよね。

上地・東　　うんうん。

荒木　　　　あれは抑圧だとか、こう上下関係みたいなものを表しているんでしょうけど。本物のプリシラは１６３センチあって、エルヴィスは１８０センチちょっとですから、２０センチくらいしか差がないんですよ。だからもっと大人っぽくて非常にリアリティがあったという気がしましたよね。 プリシラはね、離婚後、いろいろ映画にも出ているんですよね、『裸の銃（ガン）を持つ男』というおバカ映画でしたけど、どたばたコメディですけど、３作とも重要な役で出ていましたよね。演技の方はね、演技力を要求されるような映画じゃないので、あはは！という感じでいたけどね。なかなか面白いですよ。

東　　　　　見てないんですよ、それ。

荒木　　　　面白いですよ。まあそんな感じでですね、最後ね、東さんが言ったように何も残らない空虚な感じで。私も初めて気がついたんですけど。たしかにそうだな～っていう。

東　　　　　ソフィア・コッポラさん自体は純真だった女性がタフな精神性を手に入れる物語が大得意だから、もっと描けるんだけど、あの同じ気持ちを味わってほしくて、そういうような、ああいう演出に今回したのかなって。やっぱり彼女の手腕がすごいなって思いながら観ていたけどね。

荒木　　　　逆に言うとね、その後をもう一度コッポラに描いてほしいなと思いますよ。

東　　　　　たしかにー！ね！ドラマありますもんね。

荒木　　　　プリシラは１９７３年に離婚してからその後、空手の先生と同棲するんですよね。

東　　　　　へ～！あ、でも見たことある。

荒木　　　　写真家とか弁護士だとか美容師とか、いろいろ交際していくんですよね。

上地　　　　おお、すご～い！

東　　　　　それ聞いただけで、より興味持ちますね。

荒木　　　　で、１９７８年頃にマイケル・エドワーズというモデルと同棲していたんですが、なんとその時、映画で赤ちゃんだったリサ・マリーがですね、１２，３歳になっていて、そのマイケル・エドワーズと関係が出来ちゃうんですよ。

上地　　　　えっ・・・なんてこった！

東　　　　　あっ！それ、どこかで聞いたことある。すごい話ですよね。

荒木　　　　子どもの頃のリサ・マリーにとっては母親のプリシラはね、しつけには厳しいくせに、自分は奔放でめちゃくちゃやっていることに反発して、ダニー・キーオっていう人と結婚するんですよね。それで娘と息子が生まれるんですけども、彼女は歌手として活動するんですけども、その後キーオと離婚して、あのマイケル・ジャクソンと結婚するんですよね。

東　　　　　ああ、そっか。すごいな、相関図が欲しい（笑）

荒木　　　　その後はニコラス・ケイジと結婚する。 で、その後もう一回結婚して離婚する。４、５回やっているんですよ。そして去年の１月１２日に病気で亡くなってしまうんですね。で、その後まだ続きがあるんですよ。

東　　　　　え…。

荒木　　　　リサ・マリーの遺産をめぐって争いが始まるんです。それはなんとリサ・マリーの娘のライリー・キーオという、まあ孫娘…。

東　　　　　そっか、そこも！ライリー・キーオも繋がるんですね。今、ハリウッドで活躍されている…。

荒木　　　　そう。おばあちゃんであるところのプリシラと、そのリサ・マリーのことで財産争いをする。どうやらそのあたりのことはですね、去年の５月くらいにプリシラが満足する形で決着がついているんですけどね。まあ人生いろいろありますよね。

上地　　　　すごいですね。もうこれだけで本当に映画になりそうな。

東　　　　　そうですよね～、たしかに（笑）いや～、そんなプリシラの人生、幕開けともいえる映画『プリシラ』ぜひ観ていただきたいです。私、東紗友美がご紹介したのは、４月１２日から公開の『プリシラ』でした。

上地　　　　続いては、映画評論家・荒木さんのおすすめ作品です。

荒木　　　　はい。私はですね、もう公開中なんですけども、３月２９日公開の『オッペンハイマー』もうこれはですね、観た人みんな、難しいって言っていまして。 こちらにとっても、まあなんとも説明、解説しにくい作品でもあるんですけど。やらないわけにはいかないので（笑）まあ逆に言うとですね、これから『オッペンハイマー』を観るために、これだけは知っておいた方がいいということをですね、ちょっとお話したいと思います。

上地　　　　はい。

荒木　　　　この映画、正直わかりにくいんですよね。まずですね、一言でいうと説明なしの不親切映画です。何の説明もない…。まずね、ノーラン作品はことごとく複雑で難解なんですよ。『インセプション』なんかそうだったんですけども。時間の遡及というか逆転とかですね。こう遡ったりこっちへ来たり激しく使っていますよね。 それからふたつめ、この『オッペンハイマー』、専門的分野にどっぷりで原子物医学の世界。もう難しい単語が連発されます。 ３つ目は登場人物が多いんです。しかも５０人以上いるんだけど、しかもその人物に対する説明が全くないんです。その上で政治的歴史的な要素が含まれていて、しかも原爆投下の評価が分かれるというね。そういうお話なんですよ。

東　　　　　これは今年のアカデミー賞、作品賞、今年のハリウッドのトップをいった作品なので、私も大変楽しみにして観たんですけども、難しかったんですけども、全部わからなくても世界観には入れるかな、っていう印象で。あと私がね、突出してこの映画について言いたいのは、去年の夏、この映画『オッペンハイマー』と映画『バービー』がネットでミームで、なんだろうな・・・画像を作ってしまって。日本では大炎上してしまって、今もう世界のすべてで、去年の７月公開ですからね『オッペンハイマー』すべてで公開しているにも関わらず最後まで日本では公開されず、今回３月２９日現在も公開されているんですけど、ようやく公開になったんですけど。実際、箱を開いてみるとそんなに、実際長崎と広島に落とされるシーンはないですし、実験のシーンでちょっとね、緊迫感ある原爆のシーンはあるんですけど、問題ないとまでは言えないんですけど、日本人の方も観るべき、観て今と向き合うべき。やっぱり過去からしか学べないこともありますし、観て大丈夫かな、と。トラウマになるとか、そういうタイプの作品ではなかったかなという印象がありましたね。

荒木　　　　今の話でいうとね、原爆の悲惨さが表れていないんじゃないかっていう批判があるんですけど。だけどね、ちょっとやっぱり疑問があると思うんですよね。 オッペンハイマーという人物を描いた映画作品に必ずしもそれを入れなきゃいけないのかどうかという議論がありますよね。つまり例えば、日本がアジアの国を侵略した時に戦争映画があったとすると、なんでもっとアジアの人をひどい目に合わせたものを入れないのかという批判が中国とか韓国から出る、そんなものに繋がりかねない。 だからそういう意味でいうと、悲惨さを入れ込むことで作品としてどうなのかどうか。映画はね、監督のものですから、監督の考えを入れればいいことであって、それに対していろいろ言うのはね、もちろん言ってもいいし、そういう意見があることは確かだけど、だからといってこれはダメだというふうに決めつけない方がいいと思いますね。

東　　　　　そう、たしかに原爆の恐怖は描いていないんですけど、私がちょっとショックだったのが、その後、フラストレーションとストレスでいっぱいになっていくオッペンハイマーが描かれるんですけど、そっちのどんどん心が壊れそうになっていく描写の方が私はＲ指定がつく理由なんじゃないかって。実際は違うんですけどね、そこじゃないんですけど。そのくらいそうやって自分の過ちを描いたドラマになっていると思うので、その原爆が写ってないことがどうとかを語る話じゃないなって改めて思ったんですけど。

荒木　　　　そうですね…途中になっちゃいましたけど、まずね、この映画の時間軸って３つあります。まず本人の人物の描写ですね。大学生の頃から学者になって原爆に関わっていく部分で、まあここがメインですね。カラーで時系列で出てきます。
２番目、１９５４年に彼がソ連のスパイ容疑をかけられた聴聞会の部分が出てきます。 これが狭い部屋でいろんな人に尋問を受けているパートですね。これで共産主義者のレッテルを貼られて、以降厳しい管理下に置かれるっていうことですね。
３つ目はその後１９６０年代ちょっと前、原子力委員会の当時の高官でルイス・ストローズっていう人がいます。これが例のロバート・ダウニー・Ｊｒですね、助演男優賞を獲った、この人が議会で聴聞を受けているシーン。この３つがなんていうの？川の流れが混じるように・・・　女の子の三つ編みの髪みたいな、そういう感じで出てきて。しかも、前にいったり後ろにいったり時間軸が…。

東　　　　　ぐちゃぐちゃにね、もうなるから（笑）

　　　 上地　　　　うわ～！ややこしそう。

荒木　　　　ちょっと油断すると、えっ、今どこなの？私、今何を見ているの？っていうことになっちゃうんです。

上地　　　　置いていかれちゃうんだ。

荒木　　　　はい。だからもっとね、わかりやすくしてほしいって言うんですけど、これがノーランなんですよね。だから一生懸命観ること。つまりカメラの…スクリーンを見て、カラーの時は、あ、これは時系列でやっているんだなって、白黒の時はこうだな、ということをまずは頭に入れていくことが大切ですね。 もっと楽しみたいっていうか、よく観たいっていう人は、まあマンハッタン計画とは何だったのかとかね、第二次世界大戦のその原発競争とかアメリカ共産党の当時の状況なんかをよく見て知っていると、映画館を出る時に「ああ、ちょっとよくわかったな」で「あ、何もわかりませんでした」で出るよりはお金払った価値があるんじゃないかな。

上地　　　　たしかに。　ちゃんと体に浸透させないと。

荒木　　　　だからね、努力しないとダメ。

上地　　　　努力して観ないとダメ？（笑）

荒木　　　　まず　しっかり観ることと、それから予備知識を入れて行くこと。 映画の楽しみ方ってたくさんあるから、人それぞれでいいんですけど、私はよく勉強して予習をしながら観ると、とってもすごい素晴らしい映画として楽しめるんじゃないかなと思います。

東　　　　　なるほどな～。たしかに映画と両想いなれる方法ですよね、調べるということは。

荒木　　　　ということでね、今日はちょっと、映画の見方なんて偉そうにお話ししちゃいましたけど、私がご紹介したのは、今公開中の『オッペンハイマー』という作品でした。